EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
- Flavia
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
Sai dirmi che emulsionanti usano?
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- Giovi
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
Ho trovato altre informazioni sul Cetearyl wheat straw glycosides: viene chiamato anche xyliance ed ha un HLB di 10.5
e questa è la tabella su wikipedia riferita all'HLB:
A value < 10 : Lipid soluble (water insoluble)
A value > 10 : Water soluble (lipid insoluble)
A value from 4 to 8 indicates an anti-foaming agent
A value from 7 to 11 indicates a W/O (water in oil) emulsifier
A value from 12 to 16 indicates O/W (oil in water) emulsifier
A value from 11 to 14 indicates a wetting agent
A value from 12 to 15 indicates a detergent
A value of 16 to 20 indicates a solubiliser or hydrotrope
Giovi
e questa è la tabella su wikipedia riferita all'HLB:
A value < 10 : Lipid soluble (water insoluble)
A value > 10 : Water soluble (lipid insoluble)
A value from 4 to 8 indicates an anti-foaming agent
A value from 7 to 11 indicates a W/O (water in oil) emulsifier
A value from 12 to 16 indicates O/W (oil in water) emulsifier
A value from 11 to 14 indicates a wetting agent
A value from 12 to 15 indicates a detergent
A value of 16 to 20 indicates a solubiliser or hydrotrope
Giovi
- Flavia
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
dovrebbe essere idrofilo (in fase acquosa) ...
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- Lalla
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
sì diciamo che sta là là sul confine per cui io lo tratterei in tutti e due i modi
- quana
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
Allora in Polonia usano di tutto e di più....preferiscono di più emulsionati liquidi da quelli cerosi emulsionati cerosi....Usano poco MSG e alcol cetilico ....Emulsionano anche con polisorbato 20 che a me vengono i brividi solo a pensarci... sono molto spinti nelle cose ....fanno a casa i trattamenti con acidi... be per me sono pazzi quando li leggo...La Bella di Mamma ha scritto:Sai dirmi che emulsionanti usano?
Ma quando ho scritto che uso la xantana in fase A hanno fatto cosi loro l'ho usano come stabilizzante....
- Lalla
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
In realtà Quana i gelificanti in cosmetica sono usati soprattutto come stabilizzanti, poi come addensanti ed in altri casi proprio come attivi. Pensa per esempio alle carragenine, oppure alla farina di semi di carrube o ancora al sodio alginato.....Tutti questi tre gelificanti hanno notevoli proprietà sulla nostra pelle....aiutano a mantenerla idratata, donano quell'effetto "silicone", rimpolpano, nutrono ecc. ecc.
In molti hanno dato la colpa della scia bianca alla xantana che poverina se te la spalmi da sola è completamente trasparente. Quindi rimango ancorata all'idea che non è il gelificante o la cascata dei grassi a dare la scia, ma appunto un'emulsione sbagliata!!!!
Ti faccio un esempio: se noi abbiamo una prevalenza di un emulsionante idrofilo è ovvio che la nostra crema deve essere emulsionata O/A; mentre se abbiamo la prevalenza di un emulsionante lipofilo dobbiamo emulsionare A/O, però a quanto pare in giro c'è una confusione tale che sembra di essere a Babele!!! Ho visto addirittura balsami per capelli dopo shampoo emulsionati con esterquat come A/O....SPAVENTOSO!!!!! Potrei stare qui a scrivere per tutta la notte, ma non avrebbe senso finchè non toccate con mano!
In molti hanno dato la colpa della scia bianca alla xantana che poverina se te la spalmi da sola è completamente trasparente. Quindi rimango ancorata all'idea che non è il gelificante o la cascata dei grassi a dare la scia, ma appunto un'emulsione sbagliata!!!!
Ti faccio un esempio: se noi abbiamo una prevalenza di un emulsionante idrofilo è ovvio che la nostra crema deve essere emulsionata O/A; mentre se abbiamo la prevalenza di un emulsionante lipofilo dobbiamo emulsionare A/O, però a quanto pare in giro c'è una confusione tale che sembra di essere a Babele!!! Ho visto addirittura balsami per capelli dopo shampoo emulsionati con esterquat come A/O....SPAVENTOSO!!!!! Potrei stare qui a scrivere per tutta la notte, ma non avrebbe senso finchè non toccate con mano!
- simonia
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
Mie care ragazze, io ho usato mgs e alcol cetilico ed ho fatto 2 esperimenti...ho usato in tutte e due la farina di semi di carrube ma nel primo esperimento ho messo il mgs nella fase a dopo che la farina di semi di carrube si è gelificata (quindi con acqua calda) e come di consueto l'alcol cetilico in b la crema risulta più fluida, bianchissima la scia scompare dopo la seconda passata e la crema è più leggera...secondo esperimento il mgs inserito subito insieme all' acqua e farina crema più densa, bianchissima, scia uguale come nel primo caso!!!
ma devo provare con la xanthana ed altri emulsionanti...vi metto le foto appena posso
e come potete vedere non è colpa della xanthana per la scia, visto che ho usato fsc...io suppongo come Lalla che è colpa degli emulsionanti...ce la faremo!!!
P.S.alcool cetilico e cera d'api è l'accoppiata vincente...è inesistente la scia e lo stesso vale per gliceril monostearato e cera d'api
ma devo provare con la xanthana ed altri emulsionanti...vi metto le foto appena posso
e come potete vedere non è colpa della xanthana per la scia, visto che ho usato fsc...io suppongo come Lalla che è colpa degli emulsionanti...ce la faremo!!!
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- Flavia
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
Eppure io ho visto una notevole differenza senza il gel. Anche quando, sfidando la scia bianca, ho messo entrambi gli emulsionanti in b. Mi ha fatto comunque molta meno scia bianca!
Ci deve essere un qualcosa che sfugge... Forse è l'effetto rollante del gel, che frenando sulla pelle in senso rotatorio va a creare più attrito e quindi scia bianca?! E questo avviene perchè il gel di xantana e gli emulsionanti frenano e ruotano non in maniera proporzionale/simultanea?! Ho detto una stupidaggine? è come se uno lavorasse in un senso e l'altro in un altro. Ecco perchè da soli non sciano..
Edit: l'ide ottica che mi sono fatta è di una xantana che gira in maniera rotatoria sulla pelle più lentamente (o viceversa) della parte grassa e emulsionanti creando così una forza diversa e non omogenea. Perdonatemi se non riesco a spiegarmi meglio...
Ci deve essere un qualcosa che sfugge... Forse è l'effetto rollante del gel, che frenando sulla pelle in senso rotatorio va a creare più attrito e quindi scia bianca?! E questo avviene perchè il gel di xantana e gli emulsionanti frenano e ruotano non in maniera proporzionale/simultanea?! Ho detto una stupidaggine? è come se uno lavorasse in un senso e l'altro in un altro. Ecco perchè da soli non sciano..
Edit: l'ide ottica che mi sono fatta è di una xantana che gira in maniera rotatoria sulla pelle più lentamente (o viceversa) della parte grassa e emulsionanti creando così una forza diversa e non omogenea. Perdonatemi se non riesco a spiegarmi meglio...
Ultima modifica di Flavia il 07/03/2013, 21:58, modificato 1 volta in totale.
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- simonia
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
Fammi capire La bella di mamma secondo te è la xanthana che causa un pò di scia?
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- Flavia
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Re: EMULSIONANTI IDROFILI E LIPOFILI: COME UTILIZZARLI?
No. Secondo me non è la causa, che appunto nasce dall'uso scorretto degli emulsionanti. Interferisce in qualche modo. Mi sembra più un discorso meccanico... Tu che ne pensi?
Edit: su uno dei libri di proserpio, c'è scritto che proprio per le sue proprietà (per la formazione di geli viscosi) la xantana viene usata come legante nelle prarazioni di dentifrici, prodotti cosmetici ecc. Già la sola parola "legante" a me fa pensare molto...
Edit: su uno dei libri di proserpio, c'è scritto che proprio per le sue proprietà (per la formazione di geli viscosi) la xantana viene usata come legante nelle prarazioni di dentifrici, prodotti cosmetici ecc. Già la sola parola "legante" a me fa pensare molto...
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